![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
galina-vr.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
belletrist_2После того, как вчера я написала рецензию в этом сообществе (см. предыдущий пост), у меня на разных площадках возникла с френдами углубленная полемика о важности/неважности «декораций» в художественной книге. Причем, мнения разошлись кардинально: от варианта, что «описания интерьера, улицы, места практически не важны, если главное в книге люди и мысли, диалоги», до «эти описания имеют значение, поскольку дают более объемный взгляд на людей и на мысли, на диалоги».
UPD Также добавлю здесь ссылку на статью о деталях в романе Булгакова Первая встреча Мастера и Маргариты.
Предлагаю принять участие в опросе на эту тему, а желающим еще и высказать свое мнение в комментах.
[Poll #2037457]
UPD Также добавлю здесь ссылку на статью о деталях в романе Булгакова Первая встреча Мастера и Маргариты.
Предлагаю принять участие в опросе на эту тему, а желающим еще и высказать свое мнение в комментах.
[Poll #2037457]
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-02-20 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 03:17 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 07:33 pm (UTC)----мистика---------
Дома она вытащит коробку, откроет и, надев перчатки с серебряной нитью, достанет светящийся красным пламенем стеклянный шар. "Жаль, что не фиолетовым", думает Ядвига и помещает шар в одну из деревянных шкатулок в осиновом шкафу. Ровными рядами стоят шкатулки из дерева бузины на кленовых полках, лишь изредка слышится слабый треск изнутри. Много шаров в одном месте держать нельзя - наступит цепная реакция и ненависть выплеснется, захватывая случайные души. "Случайные мне не надо", Ядвига ласково поглаживает крышки шкатулок, отчего треск ещё более усиливается.
Уханьем совы дверной звонок в прихожей возвещает, что пришла клиентка. "Точно в назначенное время, - замечает Ядвига, - значит, дело серьёзное!"
- Я выдеру ей все волосы, - восклицает немолодая дама, пиная линяющий ковёр на полу штопанными чулками. - Олег мой и только мой! Подумаешь, жена!
------------
------детектив-------
Частный детектив Джон Хантер сидел в баре "Старина Том", потягивая виски. Он следил. За улицей через витрину, за обстановкой внутри. Особенно за зеркальными дверями.
Ничего особенного пока не происходило. Мимо бара мчались сверкающие огнями роскошные авто, шествовали разнаряженные дамы, иногда в сопровождении мужчин. Эта дешевая забегаловка не для такой публики.
В баре тоже все было тихо. Бармен в который раз надраивал бокалы. Солидного вида мужчина, сидя за стойкой, читал свежий номер "Вечернего города", иногда поглядывая то на дверь, то на часы. Дорогой костюм, скорее всего из проката, свежая рубашка, свежий след от обручального кольца на безымянном пальце. Менее солидного вида юноша сидел в углу за столиком. Полупустая бутылка, легкая закуска. "Учится пить!" - догадался сыщик. Беззвучный телевизор, почти у самого потолка, расписывал прелести отдыха в Европе.
Хантер кинул взгляд на часы. Хм, клиент заставляет себя ждать.
Сначала этот странный звонок, назначенная встреча в баре. За пять минут до встречи - перенос в другое место, другой бар. "Проверяет, нет ли хвоста", - решил тогда сыщик. "Старина Том" был уже четвертым по счету. И похоже - не последним.
----------------------
------сказка-----------
Сердце продолжало громко биться. Петя поднялся с кровати, спустил босые ноги. Ледяной пол тут же обжёг тонкие пальцы. С подушки что-то скатилось и бесшумно упало на пол, под ноги, согрев плюшевым теплом.
Мишка. Старая игрушка, подобранная среди хлама съезжающих с квартиры соседей. У основания коричневой лапы в темноте ночи отчётливо белели белые нитки - других Петя не нашёл. Глаза игрушки, вырезанные из флакона моющего средства, блеснули в свете заоконных фонарей. На левой лапе - картонный щит с сердцем, в правой - маленький меч.
Петя вспомнил, как придумал прикрыть белые нитки картонным щитом, а для полного образа соорудил меч из карандаша и пары ластиков. Починив игрушку, ребёнок торжественно положил на плечо медведя кухонный нож и провозгласил:
- Нарекаю тебя рыцарем Чудесного леса и своим лучшим другом! - И тут же погрустнел, вспомнив, что других друзей у него нет.
--------------------
no subject
Date: 2016-02-21 06:55 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-21 08:04 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 08:05 pm (UTC)--------например--------
- Да, у меня есть чёрный фургон! - старый профессор не скрывал удивления. - Я перерегистрировал его на сына год назад, когда купил новую машину.
- А сами на нём давно ездили? - Хантер встал со стула и прошёлся по конторе.
------------
Во втором абзаце - единственная деталь во всей сцене, указывающая, где, собственно, всё происходит. Эта сцена проходная, поэтому деталей минимум.
Иногда стоит рассказать историю места, которое вводишь в действо. :)
-----------например-----------
Печально известный район Данжер со временем стал идеальным местом для съёмок различных низкобюджетных боевиков. То тут, то там стихийно возникало некое подобие съёмочной площадки. На улочках при помощи лебёдок сталкивались подкрашенные пациенты автосвалок, вспыхивая дешёвой пиротехникой.
Местные небритые бомжи, почему-то все сплошь в кожаных плащах, размахивали перед камерами игрушечными автоматами и старались говорить неким подобием русского мата. Местные русские обязательно приходили посмеяться над их неуклюжими попытками. Находились доброхоты, которые показывали бомжам мастер-класс. Недорого, долларов за тридцать. Расходы с удовольствием оплачивала съёмочная группа.
Более дорогие актёры, долларов за пятьдесят в час, вальяжно рассиживая в плетёных креслах и потягивая дешёвые сигары, изображали крестных отцов.
Особенно хорошо удавались киношникам перестрелки, благо стеклянных витрин и торговцев овощами вокруг было предостаточно. Предприимчивые владельцы магазинчиков получали деньги и от киностудий и от страховщиков. Местные стекольщики процветали.
---------------------
no subject
Date: 2016-02-20 02:46 pm (UTC)Может быть, вам удастся найти роман без декораций? И тогда мы скажем - что вот, видите, он плох именно из-за отсутствия декораций. А так рассуждать трудно. (Гайкалову не читала).
no subject
Date: 2016-02-20 03:23 pm (UTC)Совсем плохих романов без декораций я не встречала, поскольку за романы уже берутся люди, имеющие какие-то навыки письма. А вот слабых рассказов без декораций сколько угодно: на Прозе.ру едва ли ни каждый второй.
no subject
Date: 2016-02-20 03:26 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 03:33 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 04:13 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 03:51 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 04:22 pm (UTC)Я по Питеру в самом первом романе тоже сделала город отзвуком отражающий действия романа.
Кстати, для меня недосягаемый мастер в смысле художественности описаний "второстепенного" - это Бунин! Я просто зависала на его метафорах, сравнениях.
И если говорить об описании декораций, то нельзя забывать при этом о тропах.
no subject
Date: 2016-02-20 05:02 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 06:30 pm (UTC)Такой вопрос: насколько подробно описана улица, на которой Мастер встретил Маргариту? По-моему, вообще никак не описана. Но без этой улицы книга немыслима...
no subject
Date: 2016-02-21 07:00 am (UTC)Нашла замечательную статью (ссылку добавила выше, в пост)! Там есть детали места! И Тверская ("с тысячью людей"), и переулок, и даже предполагаемое место на перекрестке, где должен был стоять мастер, когда увидел Маргариту.
no subject
Date: 2016-02-26 07:46 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-20 07:37 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-21 07:03 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-21 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-22 10:20 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-21 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-21 06:41 pm (UTC)Но если творческой задачей является написание учебника или практического пособия в какой-нибудь сфере, тогда образности потребуется меньше. Тогда мысли, информация и логика - вот, пожалуй, и все.
no subject
Date: 2016-02-21 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-21 06:57 pm (UTC)Естественно, мы не составляем магазинный каталог мебели в комнате или кухне, а обозначаем через детали, что за человек живет или работает в данном месте.
no subject
Date: 2016-02-21 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-22 10:22 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-21 07:04 pm (UTC)Так что, как я уже сказала, это всегда зависит от конкретной задачи. :)
no subject
Date: 2016-02-22 10:29 am (UTC)Если в старинных романах рассказчик мог произнести слова "Достопочтимый мой читатель, посмотри, как беден этот персонаж", то сейчас мы доносим эту мысль через показ детали.
Рассказчик показывает, как его персонаж заходит в кухню, а там кран подтекает, от старой раковины эмаль отбилась, тараканы бегут на водопой.
no subject
Date: 2016-02-21 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-22 10:32 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-22 11:08 am (UTC)Не понимаю, зачем вообще писать такие исторические романы. И как можно любить исторические эпохи, не любя их антураж и не стремясь его изучать.
no subject
Date: 2016-02-22 11:22 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-22 11:35 am (UTC)Но романы Пикуля - очень своеобразные. Я бы сказала, что они ближе к документальным произведениям, нежели к художественным. Поэтому ему отсутствие антуража было бы простительно.